ホリエモン「10年後はベーシックインカムで遊んで暮らせる」発言に批判殺到!「ただの理想論」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:37:27.21 ID:OY6wq5S70.net ?2BP(2029)
http://img.5ch.net/ico/araebi.gif
堀江貴文「10年後は遊んで暮らせる」発言に賛否「ただの理想論」

ホリエモン”の愛称で知られる実業家の堀江貴文氏(45)がメディアのインタビューで発したある発言が物議を醸している。

これからの時代は働かなくて生きていける上、労働をしなくても遊びを極めることでお金が稼げるといい、政府が国民に一定額の現金を支給する制度、「ベーシックインカム」

金の価値が相対的に下がり、面白いアイディアを持っている人の元に自然とお金が集まっていき、遊びと労働の境界線がなくなると述べていた。

「本当にベーシックインカムが導入されると思ってるのかな?それはただの理想論」
「AIに仕事を奪われても問題はないっていうけど、災害で機械が全面的にストップしたらどうにもならないよね」
「人間の代わりにロボットが働くようになったら、そのロボットを開発した企業に富が行くだけ」

「格差は今よりはるかに進むよ」
「全部話が大袈裟な気がする。大正時代とかに考察された『100年後の未来予想図』がほとんど現実化していないのが良い例だよ」

「ベーシックインカムなんてないよ。格差がどんどん広がるから、ホリエモンくらいの人なら遊んで暮らせると思うけど」

ベーシックインカムについてはフィンランドが2017年1月から行ってきた実験を2018年12月に中断させることが決定されるなど、不安要素が多々ある。

世界各国で実験的に取り入れ始めているが
ほとんどの国は実験止まりで中断している

堀江氏の主張に賛同する声もあった
「ベーシックインカムが導入されれば生活保護問題もなくなるし良いと思う。10年後は無理だろうけど」

https://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20180805/Dokujo_73455.html

431 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 11:54:42.32 ID:hLUrTXdp0.net

【 天 皇 即 位 阻 止 】 儲けた金は…35億、プチエンジェル事件、顧客リストに徳仁皇太子の名
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533436136/l50
【 被 爆 し て 応 援 】 原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を瀬取り″
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50

305 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 01:14:15.69 ID:y5VQhwPa0.net

10年後はみんなメスイキだよ

129 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:02:08.54 ID:F7IHUso60.net

お金が必要にならない社会を構築する必要はあるよな。
車とか新車200万を20万にすべき。
Macproを基準に考えると乗って移動しかできない車は高すぎる。

車と家は安く、
インターネットと食料と光熱費と医療費はタダにできるように
知恵を絞るべき。

ネトゲーの初心者パックみたいなを作ればいいんだよな。
ドレスアップしたい奴だけ課金する仕組みにするべき。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:00:42.93 ID:G0bzLe7f0.net

>>15
え、トラクター持つやつが儲かるだけやん

21 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:48:58.02 ID:1kqE5HGQ0.net

遊んで暮らすとしても遊び場で働く人はいるわけじゃん
暮らすところを作ったり管理したりする人も必要じゃん

185 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:49:30.23 ID:SElaMuGu0.net

遊びと仕事の定期が変わるだけ
今の日本では自尊心さえ捨てれば働かなくても生きていけるよ
大抵のモノの値段は、自尊心を満足させるための付加価値に、高い値段がついてる
生活保護ってだけでなくて、自尊心が無ければ高い報酬がある仕事も多い

でも、自尊心って自分を大事にする心だから、自尊心が一切無ければ自殺するのが一番効率が良いんだ
だから自尊心が低い人は早々に減っていく

結局、自尊心を満たす行為が仕事と呼ばれるようになり、仏陀の時代から変わらず、生という苦から逃れることは出来ない

369 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 08:41:02.47 ID:maR0LW3x0.net

>>309
よし、AIに給料払って金使わせよう!

17 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:47:37.68 ID:v/Kz8vqE0.net

20万の無産市民に小麦を配給してたローマ帝国か

164 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:34:33.41 ID:ud/0/2l90.net

>>134

お前みたいな浅はかなバカの好きな映画って、踊る大捜査線レベルだろ?

伊集院tbs 光の開脚、三年後に流行る

341 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 07:37:03.71 ID:nce/POJd0.net

お前らってなんでいつもいつも好き嫌いは無視してネットの有名人の言葉追ってるの?
話す人周りにだれもいないの?

226 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:14:39.92 ID:ud/0/2l90.net

>>222

> >>196
> 俺は必要だよ
> 楽じゃん

うん、だから個人ニート主義を叩いてるわけだ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:50:57.19 ID:ae0trx0t0.net

>>24
>>19間違い>>15だったすみません

57 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:05:50.14 ID:bbGbMFma0.net

▼非効率な雇用より生活保護を/山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金/和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

83 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:27:11.01 ID:LP3I1QjT0.net

そもそも、月8万貰っても家賃は自己負担だろ?

423 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 11:16:09.12 ID:mtn9pZcf0.net

AIやロボットが働くようになるから仕事が減って人間は遊んで暮らすように
仕事はやりたい奴がやって税金払うワケだな

283 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 23:49:34.87 ID:ksFW23l10.net

>>257
むしろすげー健全になるよな。糞みたいなブラックが淘汰されていくんだし。
仕事や社会参加は尊いもの(笑)なんだから尚更遣り甲斐のために働くべし

201 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:59:00.86 ID:Ac6fQzxI0.net

戦争が終わった今後はアニメや漫画のような世界の人が笑って暮らせる道を行くしかないんでないの

300 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 00:47:35.59 ID:tM74o1g/0.net

ベーシックインカムを受け取って一定レベルの生活をする層と
自分で稼いで豊かな生活を送る層に二極化するんじゃないかな

459 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 15:03:55.28 ID:1Z1nq7A+0.net

>>456
現代社会では賃金の高い低いは社会貢献度で決まるわけじゃないしな
利権を囲い込める者、その利権の恩恵にあずかれる者こそ報酬が高くなる

囲い込み商法が問題になったりするが、こういう社会の構造が招いた結果なんだろうな

237 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:25:59.67 ID:/yxf7VU90.net

>>224
知財のあるやつは稼いだ金をamazonやテスラなどのアメリカ企業、もしくは新興国に全部投資しちゃうので日本はカラカラに干上がってくだけというw それが今なんだけどな

147 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:26:14.13 ID:ud/0/2l90.net

バカはホリエモンに金貢いでればいーの

バカなんだから

ホリエモンもウエルカムだよ、拝金ビジネスはクズから神格化されてこそしかねーから

51 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:01:57.36 ID:QrOfWOdc0.net

ドラえもんがこんなこと言うとはな

176 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:43:49.37 ID:L4t1vpSA0.net

>>48

38が言いたいのは、少人数で従来と同等の生産が可能になるという例えでは?
トラクター等は生産設備で、人工知能やロボットがそれに相当すると思われる
生産設備は株として国民が負担する方法もある

って事考えない?

325 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 03:23:17.92 ID:CDRiDaI60.net

やっぱり介護の話が抜けるっぽいな
なんでよ

272 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 23:12:29.90 ID:sj/lx9LQ0.net

お前らのいう公務員って非常勤の窓口の人だよね。

365 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 08:31:41.31 ID:MyVONEYC0.net

>>362
そもそもエネルギー問題も食糧問題も全く解決してないのに
議論なんて進むわけがない
だから、BIの財源=今社会保障にあてられている財源
みたいな誤解のまま議論が進む

447 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 13:06:43.82 ID:zTuO3JfC0.net

ロボットが普及するときはほんと一瞬なんだろうな

334 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 06:55:31.98 ID:TCczfVRg0.net

10年前からみて今現在遊んで暮らせてない。はい論破

324 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 03:00:26.48 ID:AOPPpe+m0.net

>>323
医療はイギリスみたいに国民全額無料にして、医者は公務員でいいんだよ
そうすればインチキ入試なくなるだろ

169 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:38:13.52 ID:270hwm5j0.net

こいつ黙らせてくれ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:30:03.97 ID:ud/0/2l90.net

>>149

> 堀江さんはすごいよ。
> 今のLINE立ち上げたのはlivedoorの生き残りなのは有名な話。
> 世の中のザコどもが堀江さんを叩いたけど、
> あんなのは罪でもなんでもないだろ。
> 暗黙のルール無視を執拗に突かれただけ。
> もう一回政治家としてやってほしいね。
> そして、テレビ業界の闇に立ち向かってほしい。

で、信者みたいなお前は、投資とリターン、こいつでいくら損したの?(笑)

あー。儲かってるはずない前提だったね(笑)

だってそうじゃん

355 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 08:18:55.40 ID:ipVYGJVe0.net

>>352
ベーシックインカム賛成してる層って見事に2つに分かれてて

ベーシックインカムが弱者切り捨ての効率化政策なのをわかってる富裕知識層
ベーシックインカムで中間層以下は社会保障全部がたかが8万円と置き換えられるのを知らない情弱層

富裕知識層はわかってて煽るからタチが悪い

78 :名無しさん:2018/08/06(月) 19:24:00.43 ID:SDZwAkzZ0.net

ベーシックインカムは、国民年金も国民健康保険も廃止するのが前提。しかも遊んで暮らせるほどにはもらえない。
それでもやるべきだと思うよ。今の社会保障制度は無駄が多すぎる。

138 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:15:57.69 ID:cuidbG+70.net

難病は治さない
痴呆になったら尊厳死
相続税100%
不労所得に高税率

とセットなら可能だな
まずはお前が法の網目をついてフジから強奪した金を吐き出せよ豚

9 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:44:34.20 ID:Wgud4+V50.net

10年後は年収1000万以上の上級と年収800万の公務員と年収150万の一般人に3分化されてるよ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:12:11.60 ID:NXPo9Dzx0.net

一人の天才の知財を海外に売って1千万人の生活費に充てる
天才が20人居れば良い

そう言う時代になるって言ってた

でも日本は知財(人間)を守らず流出させるからなぁ

315 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 02:32:02.95 ID:AOPPpe+m0.net

>>284
公務員という名前がついているが実質ベーシックインカム
国民の7割が公務員で労働時間は1日平均1時間、平均月給は25万円
http://atm.cll-j.com/?p=699

278 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 23:33:45.31 ID:L4t1vpSA0.net

>>268

農業なら自動化された工場で行われるのでは?
でもって、作業するのは太陽電池で動くロボット

61 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:08:37.64 ID:PXi6hpb60.net

一人暮らしだと無理だろうけど4人位なら節約すれば何とか行けるかも知れんが
まぁ机上の空論だわな

330 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 04:48:38.60 ID:ToolN4CS0.net

>>246
で、なしてキャッシュレスがニート主義なんや?
感情論的でよくわからんのやが

417 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 10:46:55.75 ID:XvxXuaT20.net

>>412
形を変えたって、意味ないじゃん。
つうか一律な金額で分けあたえる方が意味わかんねーよ

18 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:48:12.95 ID:pAb7zGtY0.net

刑務所というベーシックインカム

266 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 22:21:55.35 ID:jg75duZK0.net

>>264
全員一律なんだからみんな平等だよ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:58:28.38 ID:Ipt9wy2F0.net

ベーカムが上手くいくんなら
社会主義は成功してたはずだろ

413 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 10:36:41.98 ID:1Z1nq7A+0.net

>>406
無能は邪魔だから働かないでベーシックインカムで
貧乏暮らししてろということだろう
ロマンチストでもなんでもない

47 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:59:25.03 ID:00AInyXp0.net

ぶっちゃけ、BIはやってもいずれ破綻するし、やらなくても破綻する
ただその破綻の流れが若干違うので、もはや
「あなたはどういう死に方が好み?」という問題に近い
どうあがいても死からは逃れられないのは、個人も国家も世界も同じ

106 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:47:45.16 ID:ep7T+OtJ0.net

国民健康保険制度とか年金制度とか介護保険制度とか全部捨てるってことだぞw
病気になったら終わりw

370 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 08:41:49.04 ID:smQwBFKF0.net

農業も区画を整理してロボットにまかせて大規模農業化すりゃ良いんだよな

211 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:06:00.12 ID:1bBln6H00.net

>>208
明日から共産主義国家に成りますと言ってんのと同じだよ
無理だバーカ

235 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:25:18.97 ID:fsrrP8pc0.net

>>126
営業、小売りこそ既に不要になってきつつあるぞ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:30:11.39 ID:auF1+xW10.net

こういう狂言に誰も異論を唱えなくなった時経済は破滅するんやで?

132 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:06:15.13 ID:F7IHUso60.net

自分の時間分しか配布されない
TIMEという仮想通貨を作ったりしたら面白いかもな。
TIMEは1日に誰もが平等に配布される通貨。
それを社会生活のほとんどに使用できるようにすればいい。
円は一般的に不要な超高級品にだけ使用できるようにする。
俺って頭いいよな。

375 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 08:50:03.67 ID:MyVONEYC0.net

>>372
その前に核戦争なりなんなりで人類は滅びる方が可能性が高い

65 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:10:42.66 ID:Ub5k/n720.net

社会主義?

392 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 09:34:33.91 ID:yolbG4ZA0.net

BIの目的は社会保障を民間に丸投げして財政健全化を図ることであって、国民を楽させることじゃない
そこに気付くことが大事だ

要するに、金やるから年金も医療費も全部それで自分でなんとかしろって話だ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:44:58.24 ID:cGBEFU9m0.net

>>97
区役所にいる連中とかほぼ派遣だろ

93 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:38:54.88 ID:7G9q3Wqi0.net

>>91
日本で石油が大量に出れば
可能かもな^^w

74 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:14:14.02 ID:MsDJp72r0.net

小室圭

111 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:48:45.36 ID:2tc9sHHX0.net

財源の不足分を個人保証すればいいじゃん

228 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 21:15:53.48 ID:vNr9Js4/0.net

>>224
990万人分の収入がその20人の収入だけどな。

7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:43:37.55 ID:MYqwDrO00.net

ベーシックインカムを成し遂げられる国は日本だけ
やるべき

161 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:31:42.13 ID:hup56k7n0.net

>>134
その反対はたくさん例がある
家庭用テレビゲームとか

186 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 20:50:05.67 ID:XN74Rbqg0.net

>>179
堀江からするとここのやつらは単純で養分思ってるんだろうな
勝手に騒いでくれるから楽でいいよな

445 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 12:49:02.85 ID:t2tzoIvu0.net

老害だからロボット三原則を頑なに信じてるんだろ

335 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 07:15:12.62 ID:nymWIru90.net

BIが出来るから遊んで暮らせますよーじゃなくて、
AIによって雇用が劇的に縮小するから、BI導入すべきって話が前段にあるんでしょう。

42 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:57:02.19 ID:Sc4w4NQH0.net

まあ間違いなく外国籍にもあげることになるからやらん方がいい

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:46:45.63 ID:ykrTUFCt0.net

>>99
まじ?
知らなかった

97 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 19:43:35.60 ID:ykrTUFCt0.net

>>68
区役所とかにいる連中はそのレベルだろ

396 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 09:40:48.67 ID:eYnP8Efo0.net

日本の諸問題の諸悪の根元は老害

ベーシックインカムにすれば、体力の無い老人は、ベーシックインカムだけでは生活出来ず死ぬ

これで半分の問題は解決できる

433 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 11:57:13.76 ID:QUN7Gwpb0.net

月何十万円も貰えるわけじゃないぞ
現実的に言えば10万円以下だぞ